hb20 versus peugeot 308

[mpvo]

O tópico se desviou do assunto seria melhor tranca-lo.

Quanto ao tipo de combustível que se deve usar segundo as dicas de alguns mecânicos inclusive do ADG é que mesmo um carro sendo flex, o ideal seria utilizar sempre gasolina. Os motores flex são fabricados para serem bons motores porém não são excelentes motores pois ele sempre ficará no meio termo. Explicando melhor um motor flex nunca irá render como um motor que foi construído somente a gasolina.

Inclusive ele fez uns videos mostrando como as peças tem um desgaste maior utilizando o alcool do que a gasolina.

Oi mpvo ! Desculpe-me pela sinceridade mas esses mecanicos do ADG estão bem equivocados com essa informação de que os motores flex devem usar gasolina para terem maior durabilidade !!! Com base em que eles estão afirmando isso ? Acho JUSTO e HONESTO aprovarem tudo o que se posta aqui, porque são informações lidas por TODOS os membros e por isso TODOS merecem o devido respeito. Eu discordo totalmente de todos esses mecanicos do ADG e desafio todos eles a provarem que a gasolina brasileira ( comum e aditivada ) seja melhor combustivel em qualidade e rendimento do que o nosso etanol. Eu digo novamente e repito, para um melhor rendimento dos motores flex o ETANOL é o melhor combustivel associado a uma pequena porcentagem (de 20% a 25% ) de gasolina de preferencia podium para agir como um aditivo do etanol. Vamos discutir o assunto para ver se chegamos a um denominador comum ! Abraços a todos !
Obs : Com relação a vídeos mostrando besteiras sem fundamento eu nem perco meu tempo olhando, portanto desculpe-me novamente mpvo, para mim isso nem tem sentido algum !

A base é que o álcool utiliza um pouco de água em sua mistura, e a gasolina não. Logo a lubrificação da gasolina é muito superior no quesito durabilidade. Por isso que ocorre o famoso "bate pino" nos motores flex se eu não me engano.

No quesito sujeira e impurezas, o correto seria sempre que possível utilizar gasolina aditivada ou uma superior. Usando apenas a gasolina comum o motor do carro vai ficar com muito mais impurezas obviamente que utilizando o álcool, porém o desgaste das peças será muito superior por ter água em sua composição.

Lendo algumas matérias nos países do exterior os motores são fabricados a utilizar somente combustível de alta qualidade, e esse negócio de carro flex é coisa de terra tupiniquim, por conta de nossa fabricação de álcool. Sobre esse combustível em muitos estados como se pode comprovar além de ser mais caro que a gasolina, se percebe que o desgaste das peças é muito maior devido a sua alta octanagem sem lubrificação adequada, mesmo em se tratando de carros flex construídos para este fim.

Depois com mais calma vou ver se acho o video que o ADG fez, o cara tem uma oficina de mecânica conceituada, não acho que ele estaria dizendo asneiras sem conhecer do caso.

[ianisgreek]

O tópico se desviou do assunto seria melhor tranca-lo.

Quanto ao tipo de combustível que se deve usar segundo as dicas de alguns mecânicos inclusive do ADG é que mesmo um carro sendo flex, o ideal seria utilizar sempre gasolina. Os motores flex são fabricados para serem bons motores porém não são excelentes motores pois ele sempre ficará no meio termo. Explicando melhor um motor flex nunca irá render como um motor que foi construído somente a gasolina.

Inclusive ele fez uns videos mostrando como as peças tem um desgaste maior utilizando o alcool do que a gasolina.

Oi mpvo ! Desculpe-me pela sinceridade mas esses mecanicos do ADG estão bem equivocados com essa informação de que os motores flex devem usar gasolina para terem maior durabilidade !!! Com base em que eles estão afirmando isso ? Acho JUSTO e HONESTO aprovarem tudo o que se posta aqui, porque são informações lidas por TODOS os membros e por isso TODOS merecem o devido respeito. Eu discordo totalmente de todos esses mecanicos do ADG e desafio todos eles a provarem que a gasolina brasileira ( comum e aditivada ) seja melhor combustivel em qualidade e rendimento do que o nosso etanol. Eu digo novamente e repito, para um melhor rendimento dos motores flex o ETANOL é o melhor combustivel associado a uma pequena porcentagem (de 20% a 25% ) de gasolina de preferencia podium para agir como um aditivo do etanol. Vamos discutir o assunto para ver se chegamos a um denominador comum ! Abraços a todos !
Obs : Com relação a vídeos mostrando besteiras sem fundamento eu nem perco meu tempo olhando, portanto desculpe-me novamente mpvo, para mim isso nem tem sentido algum !

A base é que o álcool utiliza um pouco de água em sua mistura, e a gasolina não. Logo a lubrificação da gasolina é muito superior no quesito durabilidade. Por isso que ocorre o famoso "bate pino" nos motores flex se eu não me engano.

No quesito sujeira e impurezas, o correto seria sempre que possível utilizar gasolina aditivada ou uma superior. Usando apenas a gasolina comum o motor do carro vai ficar com muito mais impurezas obviamente que utilizando o álcool, porém o desgaste das peças será muito superior por ter água em sua composição.

Lendo algumas matérias nos países do exterior os motores são fabricados a utilizar somente combustível de alta qualidade, e esse negócio de carro flex é coisa de terra tupiniquim, por conta de nossa fabricação de álcool. Sobre esse combustível em muitos estados como se pode comprovar além de ser mais caro que a gasolina, se percebe que o desgaste das peças é muito maior devido a sua alta octanagem sem lubrificação adequada, mesmo em se tratando de carros flex construídos para este fim.

Depois com mais calma vou ver se acho o video que o ADG fez, o cara tem uma oficina de mecânica conceituada, não acho que ele estaria dizendo asneiras sem conhecer do caso.

OLá mpvo ! Calma pq li os seus comentários aqui e vc misturou as coisas, portanto temos de esclarecer para que todos os nossos colegas aqui do site aprendam mecanica automotiva corretamente e não na base do disse -que -me disse !
Vc está falando aqui que o etanol hidratado,tem um pouco de agua na sua composição, correto, tem sim de 5% a 6% mas essa agua jamais vai interferir na durabilidade dos motores flex pq eles ja saem de fábrica totalmente protegidos contra a ação corrosiva do etanol, e o bate pino ou detonação que vc se refere aqui não é culpa do etanol e sim da nossa PESSIMA gasolina que quando usada pura nos motores flex que possuem um pouco mais de compressão dos que os antigos motores apenas à gasolina, não aguenta queimar corretamente mesmo que o motor atrase o ponto de ignição tentando controlar essa situação e aí ocorre a batida de pino ou detonação. No quesito impurezas, está correto, o etanol tem mais impurezas do que a gasolina, mas se vc usar "aquela " pequena percentagem ( 20% ) de gasolina aditivada ou podium que eu ja cansei de comentar aqui misturada com 80% de etanol , ela vai agir como um excelente aditivo, limpando e derretendo todas essas impurezas deixadas pelo etanol. Tb é verdade o que vc comentou que os motores flex quando alimentados apenas com gasolina comum ou aditivada de 87 octanas vão ter funcionamento e rendimento pior do que se fossem apenas motores à gasolina, mas se vc abastecer um motor flex, seja lá qual for apenas com gasolina podium de 95 octanas, aí sim, eles vão render bem mais em potencia e torque do que os motores apenas à gasolina. A razão aqui é bem simples, a compressão dos motores flex é sempre maior do que dos motores apenas à gasolina e compressão quer dizer : mais potencia e torque aliados à maior economia de combustivel. Se apesar de todas essas minhas explicações vc ainda duvidar da veracidade desses meus comentarios, por favor sinta-se à vontade para mostra-los a qualquer engenheiro mecanico automotivo de afinação de motores competente para ele dar seu parecer quanto aos meu comentários. Valeu mpvo, abraço !
Obs : eu comentei aqui que seja um eng. automotivo competente, pq ja conheci uns caras que apesar de serem eng. mecanicos, não entendiam nada de afinação de motores ok ?

[leo_jjv]

tópico altamente produtivo esse. hehehe

estou acompanhando.

vocês poderiam, se não for muito, colocar uma tabelinha pra facilitar a vida dos leigos como eu.

por exemplo, até agora pelo que entendi, foi indicado fazer a seguinte relação:

80% de álcool e 20% de gasolina aditivada, blz?

e para quem quer usar mais gasolina que álcool por conta do preço do combustível? existe alguma fórmula? se existir, qual o tipo da gasolina? sempre aditivada? pergunto isso porque ouvir dizer que a proporção inversa também é indicada

[ianisgreek]

Oi Leo ! Obrigado pelo incentivo, estou aqui para ajudar todos os colegas com os conhecimentos que adquiri estudando mecanica automotiva ao longo dos anos ! Então como os combustiveis ( etanol e gasolina ) variam muito de preço em todas as cidades brasileiras fica dificil criar uma formula, mas ti dou umas dicas e vc decide por qual mistura desses dois combustiveis fazer ok ? Lembre-se sempre que eu jamais aconselharia ninguem a usar gasolina pura em nenhum motor flex, pq ela é muito oleosa e de baixa octanagem o que causa pouco rendimento no motor flex devido à sua baixa octanagem e por causa disso, o motor funciona com o avanço de ignição atrasado o tempo todo o que é pessimo em termos de rendimento. E devido ao fato dela ser muito oleosa, ao queimar dentro do motor ela deixa muito residuo de carvão o que é tb altamente prejudicial. Assim sendo , o melhor a fazer para quem quer dar preferencia em abastecer com gasolina é acrescentar pelo menos 30% de etanol e para quem quer usar o etanol, acrescentar 20% de gasolina aditivada ou podium. Em ambos os casos essa mistura age no motor como um aditivo e mantem o sistema mais limpo e com melhor rendimento ! É isso aí colegas, valeu ! Abraços !

[leo_jjv]

ianisgreek

valeu brother. obrigado pela explicação. essa era uma dúvida que eu sempre tinha. o máximo que eu sabia era da criação da goma se ficar abastecendo exclusivamente com alcool o tempo todo, mas o restante não sabia.

sempre via recomendações, mas ninguém explicava o porque. era sempre assim: eu faço porque o meu tio indicou, que foi indicado pelo vizinho, que foi indicado pelo cachorro, que foi indicado pelo papagaio....

valeu mesmo

[ianisgreek]

ianisgreek

valeu brother. obrigado pela explicação. essa era uma dúvida que eu sempre tinha. o máximo que eu sabia era da criação da goma se ficar abastecendo exclusivamente com alcool o tempo todo, mas o restante não sabia.

sempre via recomendações, mas ninguém explicava o porque. era sempre assim: eu faço porque o meu tio indicou, que foi indicado pelo vizinho, que foi indicado pelo cachorro, que foi indicado pelo papagaio....

valeu mesmo

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKK , Valeu Leo, mas a verdade é essa mesmo, o pessoal fica no disse que me disse mas explicar mesmo o pq das coisas, o que é bom e certo, ninguem faz ... rsrsrs ! Estamos aqui para ajudar colega, abraço !