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Re: Tópico Polêmico: HB20 1.6 x Up! TSi
Enviado: 17 Out 2015 15:35
por Cristiansp
Infelizmente para a VW o que o motor do 1.0 TSI do UP tem de bom o carro tem de feio. O design é totalmente ultrapassado e foge muito do estilo dos concorrentes. Imaginem se esse motor fosse utilizado num GOL com leves melhorias de design e com alguns itens de série a mais... iria vender tipo bicho, mas nesse UP sem condições.
A VW tem que entender que um brasileiro que suou para juntar R$ 50.000,00 quer gastar seu dinheiro num carro que chame atenção nas ruas e não numa caixa de fósforo, independentemente do que vai ter debaixo do capô.
Re: Tópico Polêmico: HB20 1.6 x Up! TSi
Enviado: 17 Out 2015 23:31
por VAGNERF1
Ricardo de Melo escreveu:VAGNERF1 escreveu:eliseujr escreveu:Se o Focus for AT toma cuidado. O câmbio powershift eh uma bomba. Tive que trocar o meu.
Da uma pesquisada...
I30 rodas 17", teto solar, piloto automático, retrovisor rebativel e fotocrômico, motor 2.0 e econômico e a gasolina, som original de excelente qualidade e suspensão independente nas 4 rodas
Tem esse tanto de coisa bonita, a maioria "perfumaria" e o essencial controle de estabilidade não tem.

Pra usar do controle de estabilidade em um.carro de rodas 17" deve ser no mínimo louco, como aqui em SP não tem como passar dos 50 e nem dos 120kmh que são velocidades seguras, eu prefiro usar da tal "perfumaria" que me será muito mais agradável do que algo que provavelmente eu jamais irei usar e se precisar o carro tem 8 air-bags.....
Re: Tópico Polêmico: HB20 1.6 x Up! TSi
Enviado: 18 Out 2015 07:59
por Ricardo M.
VAGNERF1 escreveu:Pra usar do controle de estabilidade em um.carro de rodas 17" deve ser no mínimo louco, como aqui em SP não tem como passar dos 50 e nem dos 120kmh que são velocidades seguras, eu prefiro usar da tal "perfumaria" que me será muito mais agradável do que algo que provavelmente eu jamais irei usar e se precisar o carro tem 8 air-bags.....
Para andar aí dentro de SP, na velocidade de 50 km/h, um Palio Fire dá conta do recado. O problema é que são poucos que compram um carro para uso exclusivamente urbano.
Não precisa estar acima de 120 km/h para que o controle de estabilidade seja acionado.
Mesmo a 60km/h em uma curva suja de óleo eles podem ajudar a evitar um acidente.
Mas 90% dos brasileiros trocariam o mecanismo de segurança por um bonito e inútil teto solar.
Abraços,
Re: Tópico Polêmico: HB20 1.6 x Up! TSi
Enviado: 18 Out 2015 09:12
por Roberto Bertoche
Ricardo de Melo escreveu:VAGNERF1 escreveu:Pra usar do controle de estabilidade em um.carro de rodas 17" deve ser no mínimo louco, como aqui em SP não tem como passar dos 50 e nem dos 120kmh que são velocidades seguras, eu prefiro usar da tal "perfumaria" que me será muito mais agradável do que algo que provavelmente eu jamais irei usar e se precisar o carro tem 8 air-bags.....
Para andar aí dentro de SP, na velocidade de 50 km/h, um Palio Fire dá conta do recado. O problema é que são poucos que compram um carro para uso exclusivamente urbano.
Não precisa estar acima de 120 km/h para que o controle de estabilidade seja acionado.
Mesmo a 60km/h em uma curva suja de óleo eles podem ajudar a evitar um acidente.
Mas 90% dos brasileiros trocariam o mecanismo de segurança por um bonito e inútil teto solar.
Abraços,
Ricardo, é difícil trocar, pois ainda não vi um carro com um opcional exclusivo de ESP como existem opcionais de teto solar.
Ou a pessoa escolhe um carro que tem isso ou não.
E aí tem que levar o pacote inteiro do carro escolhido, com ou sem ESP.
A simples falta de ESP no HB20 não seria suficiente para eu preferir um New Fiesta, que tem inúmeras desvantagens em comparação com o meu HB20.
Enquanto que um StepWay automático com ESP já seria de se pensar.
Na verdade, o que o
VAGNERF1 leva em conta é o conjunto do outro carro e por isso tem que abrir mão do ESP, que é bom mas não é tudo.
Abraço,
Re: Tópico Polêmico: HB20 1.6 x Up! TSi
Enviado: 18 Out 2015 10:00
por Ricardo M.
Roberto Bertoche escreveu:
Ricardo, é difícil trocar, pois ainda não vi um carro com um opcional exclusivo de ESP como existem opcionais de teto solar.
Ou a pessoa escolhe um carro que tem isso ou não.
E aí tem que levar o pacote inteiro do carro escolhido, com ou sem ESP.
A simples falta de ESP no HB20 não seria suficiente para eu preferir um New Fiesta, que tem inúmeras desvantagens em comparação com o meu HB20.
Enquanto que um StepWay automático com ESP já seria de se pensar.
Na verdade, o que o VAGNERF1 leva em conta é o conjunto do outro carro e por isso tem que abrir mão do ESP, que é bom mas não é tudo.
Abraço,
Bertoche,
Não quero ter a razão. O Vagner tem os motivos dele e eu os meus.
Entendo o ponto de vista de quem prefere ter algum conforto, mas dispensa um equipamento de segurança, que é tendência em países que prezam pela segurança viária. Só não concordo.
Voltando ao assunto que gerou a discussão. Pela faixa de preço que o Clever afirmou, R$ 53.000, eu não pegaria um I30 em detrimento do Focus.
Abraços,
Re: Tópico Polêmico: HB20 1.6 x Up! TSi
Enviado: 18 Out 2015 14:35
por Roberto Bertoche
Ricardo de Melo escreveu:Bertoche,
Não quero ter a razão. O Vagner tem os motivos dele e eu os meus.
Entendo o ponto de vista de quem prefere ter algum conforto, mas dispensa um equipamento de segurança, que é tendência em países que prezam pela segurança viária. Só não concordo.
Voltando ao assunto que gerou a discussão. Pela faixa de preço que o Clever afirmou, R$ 53.000, eu não pegaria um I30 em detrimento do Focus.
Abraços,
O que eu disse é um pouco diferente de "preferir algum conforto dispensando um equipamento de segurança".
Seria assim se ele pagasse o opcional teto solar, por exemplo, e não pagasse o opcional ESP.
Nenhuma montadora coloca, eu creio, o opcional ESP sozinho. Ele vem sempre com muitos outros equipamentos e alguns carros nem possuem essa opção.
Então o comprador
não é livre para preferir conforto em detrimento da segurança, porque ele tem que escolher um conjunto e no conjunto o ESP não é tudo.
Entendeu a diferença?
Quanto à dúvida do i30 x Focus, ambos com pouca altura do solo, eu escolheria o que fosse mais barato de manter.
E se for o Focus, eu acho mais bonito o Hatch.
Se for para economizar ainda mais, gosto muito do modelo 2011.
O i30 modelo velho já está muito batido e o novo i30 parece muito um HB20, só um pouquinho mais besta, mas é até bonito.
Sds.
Re: Tópico Polêmico: HB20 1.6 x Up! TSi
Enviado: 18 Out 2015 15:19
por VAGNERF1
Por incrível que pareça o i30 antigo tem manutenção mais barata que o Focus e bem mais barata, a minha comparação foi no antigo, pelo preco do carro ele vinha com opcionais impensáveis na categoria, o i30 de hj tá mais pra hb30 e ainda perdeu a suspensão independente que vinha no anterior, e claro que sistemas de segurança são muito bom ter, concordo, mas no caso do esp eu abriria mão em função do teto solar, retrovisor rebativel, piloto automático, freio a disco nas 4 e 8 air-bags
Re: Tópico Polêmico: HB20 1.6 x Up! TSi
Enviado: 19 Out 2015 09:18
por Clever
Ricardo de Melo escreveu:Roberto Bertoche escreveu:
Ricardo, é difícil trocar, pois ainda não vi um carro com um opcional exclusivo de ESP como existem opcionais de teto solar.
Ou a pessoa escolhe um carro que tem isso ou não.
E aí tem que levar o pacote inteiro do carro escolhido, com ou sem ESP.
A simples falta de ESP no HB20 não seria suficiente para eu preferir um New Fiesta, que tem inúmeras desvantagens em comparação com o meu HB20.
Enquanto que um StepWay automático com ESP já seria de se pensar.
Na verdade, o que o VAGNERF1 leva em conta é o conjunto do outro carro e por isso tem que abrir mão do ESP, que é bom mas não é tudo.
Abraço,
Bertoche,
Não quero ter a razão. O Vagner tem os motivos dele e eu os meus.
Entendo o ponto de vista de quem prefere ter algum conforto, mas dispensa um equipamento de segurança, que é tendência em países que prezam pela segurança viária. Só não concordo.
Voltando ao assunto que gerou a discussão. Pela faixa de preço que o Clever afirmou, R$ 53.000, eu não pegaria um I30 em detrimento do Focus.
Abraços,
Então quando citei o Focus, disse em relação ao modelo 14/15 que acaba de sair de linha e está com preço ótimo, vide o que entrega o conjunto... sobre o I30 eu pegaria também o modelo que acabou de sair de linha, com a frente igual do HB20 antigo... onde o pacote também seria legal, porém não achei abaixo de R$ 60.000,00 e nas mesmas condições do Focus Hatch que achei...
Como eu viajo bastante apreciaria demais o ESP, enquanto alguns preferem carro mais alto, porque como sempre disse aqui no fórum, cada um avalia de acordo com seu perfil de uso... porém nesse fim de semana minha esposa viu um Sandeiro RS de perto... e não sei não... por R$ 58.000,00 entrega muito mais que o HB20 premium... sou fã do HB20, comprei no mês do lançamento, mas hoje a balança custo x benefício e valor x o que entrega... está difícil manter essa relação de amor...
Re: Tópico Polêmico: HB20 1.6 x Up! TSi
Enviado: 19 Out 2015 09:25
por Ricardo M.
Clever escreveu: porém nesse fim de semana minha esposa viu um Sandeiro RS de perto... e não sei não... por R$ 58.000,00 entrega muito mais que o HB20 premium... sou fã do HB20, comprei no mês do lançamento, mas hoje a balança custo x benefício e valor x o que entrega... está difícil manter essa relação de amor...
Poxa, eu não tenho nenhuma intenção em comprar um carro agora ( o meu fez 1 ano no início do mês), mas eu fiquei bem empolgado com o RS. Mas no meu caso, a esposa jamais vai liberar ( ela acha o HB20 muito potente), então só aprecio os releases do RS.
Tomara que você acerte na nova escolha, Clever.
Abraços,
Re: Tópico Polêmico: HB20 1.6 x Up! TSi
Enviado: 19 Out 2015 09:37
por Letox
Cristiansp escreveu:
A VW tem que entender que um brasileiro que suou para juntar R$ 50.000,00 quer gastar seu dinheiro num carro que chame atenção nas ruas e não numa caixa de fósforo, independentemente do que vai ter debaixo do capô.
Não concordo contigo.
Talvez antigamente era possível com 50 mil reais ter um carro 0km que chame um pouco de atenção nas ruas. Hoje em dia 50 mil reais é preço de carro popular, no máximo um new fiesta... Quem compra UP!, HB20, Onix, Gol, etc... não é para chamar atenção! A proposta desses carros é outra, né?
Mas concordo que o UP! não é bonito, mas não é uma feiura exclusiva do Brasil e sim do mundo inteiro hehehe