MOTOR FALHANDO

[ismaelb]

pra todos os hbs seja 1.0 ou 1.6, q chegam atraves de reboque ou falhando muito não ha formula magica p deixar o motor em ordem novamente q não seja esse procedimento (parametrizar ecu ,tirar velas descarboniza-las devido o modulo ter injetando muita gasolina como se fosse alcool não sendo possivel toda a queima e eliminando o excesso existente na camara de combustão), que geralmente so acontece apos a primeira abastecida com gasolina, ou qdo se abastece com gasolina batizada, feito este procedimento e colocando um combustivel de qualidade o motor fica redondo, a mistura colocada por ser um carro ´´flex´´ fica a cargo de cada proprietario, ja pra quem vai fazer a primeira abastecida com gasolina e quiser evitar um possivel ´´susto´´é só abastecer com alcool e aos poucos ir completando com gasolina,com 3/4 complete com gasolina depois qdo chegar a meio tanque novamente assim o modulo vai reconhecendo gradativamente,feito isso ja pode abastecer so com gasolina q vc nao terá o risco de sofrer falta de reconhecimento do combustivel pelo modulo...ou misture a vontade na proporção q for melhor p o bolso de cada um

Cara, pois vocês do Rio de janeiro são os técnicos mais corajosos e de respeito que existem....

Aqui no Ceará os técnicos não sabiam o que fazer, só ficavam olhando para a tela do computador e apontar que não aconteia nada...e eu dizia:

- Não vai abrir para ver os bicos, o motor em geral?!

e o tecnico

- Não, o computador não aponta nada...


AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHhhhhhhh #(@&#&&!!!

[ianisgreek]

iansgreek, em qualquer lugar do Brasil o etanol deixou de ser barato.
Nem por isso, vantajoso, mas barato como era não acontece mais.

As petrolíferas ou representantes da gasolina atual querem mais que o etanol suba.
Assim ganham dinheiro dos 2 lados: com gasolina ou etanol.

A idéia inicial dos motores flex, em 1900 e bolinha, morreu.
No inicio era pra que o consumidor pudesse economizar, mas hoje, o cartel bota o etanol num preço bem próximo ao seu limite de vantagem.

Durante uns 3 anos justificaram o aumento do etanol devido a entre-safra. Pura mentira.
Entre-safra sempre existe, mas, devido a isso, o preço do etanol acompanhar o da gasolina é pura malandragem.

Oi colega !
Só posso concordar em parte com o seu comentário pq aqui na minha cidade por exemplo, o preço do etanol está na base de 2,00 o lt. e as gasolinas aditivadas 3.05 o lt, a podium 3.70 o lt.
Bom, lhe passei os preços p/ vc apenas ter uma ideia da diferença !
Agora faça vc mesmo as contas e veja se é ou não vantajoso abastecer com o etanol e melhor ainda, associado aos 20% de gasolina aditivada ou mesmo da podium, para que ele ainda renda um pouco melhor !
Minha opinião pessoal p/ vc : em carros meus flex, não abasteço com gasolina pura NEM SE ME DEREM DE GRAÇA !
E quando ti falo isso, é com a responsabilidade e conhecimento de causa das muitas desvantagens que se tem abastecendo com esses lixos fedorentos e oleosos que nós infelizmente temos de chamar de gasolinas !
E uma outra dica minha para se poder aproveitar os beneficios do etanol associados a uma porcentagem maior de gasolina é que, em lugares onde a gasolina e o etanol tem preços mais próximos, pode-se aumentar a proporção de gasolina na mistura com etanol em até 40% de gasolina aditivada ou podium e 60% de etanol !
Com essa mistura citada aqui, ainda dá p/ se proteger o motor dos efeitos danosos e maléficos que se tem ao abastecer apenas com gasolina pura !

Obs : Quem sabe a partir de 2014 quando a Petrobrás lançar as novas gasolinas com a composição delas bem mais modernizada e com taxas reduzidas de enxofre, talvez eu mude de ideia depois de testa-la e até passe a usa-las pura no meu HB20 ... mas atualmente NEM DE GRAÇA ! rsrsrsrsrs
Mas valeu pelo seu comentário, abraço !

[ianisgreek]

pra todos os hbs seja 1.0 ou 1.6, q chegam atraves de reboque ou falhando muito não ha formula magica p deixar o motor em ordem novamente q não seja esse procedimento (parametrizar ecu ,tirar velas descarboniza-las devido o modulo ter injetando muita gasolina como se fosse alcool não sendo possivel toda a queima e eliminando o excesso existente na camara de combustão), que geralmente so acontece apos a primeira abastecida com gasolina, ou qdo se abastece com gasolina batizada, feito este procedimento e colocando um combustivel de qualidade o motor fica redondo, a mistura colocada por ser um carro ´´flex´´ fica a cargo de cada proprietario, ja pra quem vai fazer a primeira abastecida com gasolina e quiser evitar um possivel ´´susto´´é só abastecer com alcool e aos poucos ir completando com gasolina,com 3/4 complete com gasolina depois qdo chegar a meio tanque novamente assim o modulo vai reconhecendo gradativamente,feito isso ja pode abastecer so com gasolina q vc nao terá o risco de sofrer falta de reconhecimento do combustivel pelo modulo...ou misture a vontade na proporção q for melhor p o bolso de cada um

Amigo, simpatizo com seus comentários, pois estabelece a rotina empregada nas CSS da HMB... agradeço toda colaboração aqui no fórum... e digo, toda discussão é válida desde que se tenha o devido respeito, são avaliações críticas que nos fazem crescer... um abraço!

Opa Clever !
Eu so tenho a agradecer-lhe pelo seu apoio aos meus comentários !
Com certeza que temos a obrigação de ser cordiais e solicitos para com todos os colegas !
Tb estou ciente de que , opiniões divergentes sempre existirão, mas fazendo-se prevalecer o bom senso, chega-se a um bom acordo final !
Valeu pelo seu comentário, abraço Clever !

[ianisgreek]

Olá colegas !
Estou acompanhando esse tópico aqui e de acordo com alguns comentários, inclusive de um colega nosso, que trabalha em CSS HMB, o problema de muitos HB20, tanto 1.0 como 1.6 que estão apresentando falhas de funcionamento ao serem abastecidos com gasolina é realmente e lamentavelmente uma possivel falha da unidade de reconhecimento de combustivel do carro, popularmente conhecida como sensor de sonda lambda !

Pelo que deu p/ entender, é um sistema que está nitidamente mostrando que está deixando a desejar, ou seja, não tem uma precisão de funcionamento e muito menos a rapidez necessária para reconhecer mudanças repentinas na composição do combustivel !

Então colegas, infelizmente é uma falha da engenharia da Hyundai Motors, mais especificamente neste sensor de reconhecimento do combustivel utilizado ... o que, sem dúvida alguma, não deixa de nos decepcionar pq um defeito desses não condiz com um projeto moderno e revolucionário como são os nossos HB20 ...

E a Hyundai ficou alardeando aos 4 cantos que o HB20 é um projeto de automóvel p/ os brasileiros que foi testado milhares de kms e durante 2 anos tanto aqui no Brasil como lá na Coreia ...

Está parecendo então tudo papo furado, isso são falhas imperdoáveis de ocorrerem nos nossos HB20 que ofuscam e tiram o brilho de um carrinho tão simpático e cheio de bons predicados ...

Como paliativo, e para evitar que isso ocorra, é só darmos preferencia sempre ao ETANOL, ou utilizarmos PELO MENOS uma mistura de combustiveis com a maior parte dela contendo etanol !

Pq já está mais do que provado que todos os HB20 quando abastecidos apenas com etanol, não apresentam nenhum tipo de falhas, muito pelo contrário, estão mostrando uma otima performance !

Agora está explicado pq os nossos HB20 saem de fábrica abastecidos apenas com etanol puro ...
Valeu colegas, vamos ficar atentos e acompanhar o desenrolar dessa interessante novela !
Abraços a todos !

[nini]

Putz, ianisgreek!! Valeu mesmo pela aula! Pode mandar suas explicações sempre que quiser!!! Vou lê-las sempre com muita atenção! Daqui pra frente, darei preferência ao álcool!

abs

Pô, gente! Mas não dá pra esquecer que a nossa gasolina tem cerca de 20% de álcool misturado... Outra coisa: se a Hyundai tá vendendo um carro flex que não funciona e não foi projetado para rodar somente com gasolina, isso, a meu ver, é propaganda enganosa... Se o próprio consultor da css fala isso, sei não! Tá parecendo que o cara falou dema


abs[/quote

Oi nini !
Terei o maior prazer em explicar-lhe o que está ocorrendo : só lhe peço que tenha paciencia p/ ler pq a explicação é um pouco extensa, porém instrutiva... rsrsrsrs !
Mesmo considerando 20% ou até os 25% de alcool anidro adicionado por lei em nossas gasolinas, ela ainda continua infelizmente péssima em qualidade, apesar de que esse percentual de alcool que já faz parte da composição das nossas gasolinas já ter ajudado e muito a melhorar a qualidade delas !
Se essas nossas gasolinas fossem oferecidas à venda nos postos puras, sem nenhuma adição de etanol nelas ... rsrsrsrs, aí então seria o CAOS TOTAL , pq ela seria quase igual ao querosene ou mesmo parecida ao oleo diesel de tão oleosa que seria e ai então as coisas se complicariam ainda mais.
Portanto essa adição de alcool nas nossas gasolinas diminui um pouco essa oleosidade excessiva delas e melhora o indice de octanagem, o que já melhora um pouco mais o funcionamento dos nossos motores, mas ainda longe de ser o combustivel ideal, comparadas com nosso sempre bemvindo ETANOL, um combustivel limpo, puro e isento de oleosidades, que queima de forma completa dentro dos nossos motores sem deixar residuos de carvão !
Agora vou lhe explicar o pq os motores flex dos nossos HB20 não funcionam bem quando alimentados apenas com nossas gasolinas :
Foi apenas uma opção do projeto desses motores e de sua calibragem, ou seja, para que eles atingissem uma elevada potencia e torque, maior que a dos demais motores da concorrencia, a engenharia da Hyundai preferiu aumentar a compressão desses motores, o que gera mais potencia e torque, mas exige combustivel de elevada octanagem ( caracteristica que o etanol possui com folga ) e assim otimizou-se o funcionamento destes motores para funcionar com um otimo rendimento consumindo etanol, em detrimento ao seu uso com nossas gasolinas !
Só p/ vc fazer uma ideia melhor, não existe mágica aqui e nenhuma fábrica vai conseguir conciliar esses dois combustiveis, fazendo com que ambos apresentem um otimo rendimento no mesmo motor, ou seja ou um motor flex vai ser otimizado para funcionar bem com gasolina e perder rendimento com etanol ou o contrario, que foi o caminho escolhido pela Hyundai nos motores dos HB20 , pq assim ganhou-se mais potencia e torque !
Por isso os motores flex dos HB20 sempre mostraram um otimo funcionamento com etanol e um funcionamento apenas regular com gasolina, com certos engasgos e falhas !
Ou seja , a gasolina só tem a vantagem de render um pouco mais em KMS/L do que o etanol, mas tb ela custa mais caro e por ter baixa octanagem apresenta sempre uma péssima performance, e ainda contamina os pobres dos motores com resíduos de carvão, resultado dessa oleosidade excessiva que provoca uma queima incompleta.
Quer uma prova do que eu estou dizendo ? Olhe a côr preta e cheia de fuligem que ficam os canos de escapamento da maioria dos carros que usam apenas gasolina pura !
Depois procure por carros que só usaram etanol durante toda a sua vida e faça esse mesmo teste olhando pela côr do escapamento deles !
Vc verá que qualquer carro quando abastecido apenas pelo etanol, apresenta um escapamento limpo, de cor amarronzada clara, cor de canela ou mesmo acinzentada clara, sinal de uma queima completa e isenta de carvão !
Portanto uma dica que eu lhe dou aqui é sempre abastecer seu HB20 com etanol, sempre mais barato que a gasolina embora apresente consumo um pouco maior, o que, no final das contas, dá no mesmo, mas com vantagens para o etanol !
E se vc quizer que esse etanol renda um pouco mais em KMS/L e ainda faça seu carro pegar melhor nas partidas a frio, até mesmo dispensando o uso aquele famigerado tanquinho de gasolina da partida a frio, adicione nesse etanol 20% de gasolina aditivada ou podium e não mais do que isso, que ele vai funcionar melhor ainda !
Peço desculpas pela extensão da minha resposta, mas mecanica automotiva é sempre assim, complicada porém um assunto sempre interessante e excitante p/ quem gosta !
Espero ter esclarecido suas dúvidas ! Abraço !

[fabio-BA]

como seu carro ja teve essas falhas qdo colocou gasolina pela primeira vez e te disseram q so reprogramaram o modulo o seu problema e um so....qdo isso ocorre com o hb o procedimento e esse....deve se retirar as velas seca-las e limpa-las pois elas ficam carbonizadas o q dificulta e muito a faisca e queima do combustivel, por isso o carro perde forca e engasga,o procedimento dado pela fabrica e ....tirar , secar e limpar as velas,feito isso retira-se o rele da bomba de combustivel e ligue o carro ...ele ira funcionar por uns instantes e morrer em seguida, feito isso coloque o rele de volta e pronto, nunca mais seu carro ira falhar, a menos q esteja com uma gasolina muito ruim, pq o reconhecimento do modulo ja esta feito , nao existe ''formula magica'' p q o carro funcione bem....o q existe e falta de reconhecimento do combustivel pelo modulo, e uma vez feito isso seu carro nunca mais ira falhar....

O meu carro não tem essas falhas que o criador do tópico citou, mas dá perceber que ele perde potência em retomadas de segunda marcha, por exemplo, quando passo em quebra-molas, com o ar ligado. Apertando o pedal do acelerador um pouco mais, ele recupera a potência. Com o ar desligado, esse problema some. Em quase 2 meses de uso, nunca botei uma gota de etanol no tanque. Já usei V-Power, Podium, outras aditivadas, mas o problema continua.

Será que é algum problema nas velas? Ou que pode ser? A mistura citada pelos colegas ajudaria a melhorar esse desempenho?

Olá Fabio !
Então colega, li o seu comentário e se vc aceitar minha dica, troque de combustivel e abasteça alguns tanques apenas com etanol ou melhor ainda, com essa mistura de combustiveis que eu sempre recomendo a todos os colegas aqui do site !
Com certeza que essa mudança para a nova mistura de combustiveis vai dar aquela limpada em todo o sistema de alimentação do seu motor, inclusive nas velas de ignição e vc vai sentir uma melhora no desempenho e rendimento do seu HB20, isso eu posso ti garantir !
Valeu colega, abraço !

Grande ianis, tudo beleza? Obrigado por responder minha mensagem.

De tantos comentários que tenho lido aqui no fórum sobre essa questão de combustível, estou pensando seriamente em fazer o próximo abastecimento com etanol. O que tem me afastado dele são os valores absurdos cobrados nos postos aqui na minha cidade (todos acima de R$ 2,159, valor que não chega a 70% do preço da gasolina, não compensando assim sua utilização).

O ex-marido de minha tia (q Deus o tenha) só abastecia o carro dele com essa mistura de etanol/gasolina e minha família só o criticava. Diante do que todos comentam aqui no Clube, percebo que ele é quem estava fazendo a coisa certa.

Mas vou seguir sua sugestão (afinal, você é o cara, segundo os colegas aqui do clube) e fazer um teste no próximo abastecimento, deixando 1/4 de V-Power (que é o que está hoje no tanque) e completando o restante com etanol. Depois vou mudar pra Podium + Etanol. Quem sabe assim a média de consumo do meu carro consegue ao menos acompanhar a do Corolla AT do meu pai? rsrs

Valeu aí pelas dicas, meu velho. Obrigado e Sucesso pra você! Abraço!

[ianisgreek]

[quote="nini"]Putz, ianisgreek!! Valeu mesmo pela aula! Pode mandar suas explicações sempre que quiser!!! Vou lê-las sempre com muita atenção! Daqui pra frente, darei preferência ao álcool!

abs

[quote="ianisgreek"][quote="nini"]Pô, gente! Mas não dá pra esquecer que a nossa gasolina tem cerca de 20% de álcool misturado... Outra coisa: se a Hyundai tá vendendo um carro flex que não funciona e não foi projetado para rodar somente com gasolina, isso, a meu ver, é propaganda enganosa... Se o próprio consultor da css fala isso, sei não! Tá parecendo que o cara falou dema


abs[/quote

Oi NINI !
Então colega, eu ti agradeço pelo seu apoio aos meus comentários !
E lhe peço desculpas por um texto tão extenso ... mas mecanica automotiva é realmente um assunto bem detalhista, e por isso as explicações devem sempre ser mais detalhadas para que as pessoas entendam o máximo sobre o assunto, do porque das coisas e de como elas ocorrem !
Eu me coloco à sua disposição para ajudar no esclarecimento de qualquer outra dúvida que vc tiver !
Valeu colega, abraço !

[nini]

Ianisgreek,

Pode detalhar tudo mesmo! É assim que a gente aprende!
valeu!
abs

[ianisgreek]

Obrigado Fabio pelo seu apoio aos meus comentários!
Estarei sempre aqui para ajuda-lo , caso apareçam outras dúvidas !
Valeu colega, abraço !

[turbo95]

pra todos os hbs seja 1.0 ou 1.6, q chegam atraves de reboque ou falhando muito não ha formula magica p deixar o motor em ordem novamente q não seja esse procedimento (parametrizar ecu ,tirar velas descarboniza-las devido o modulo ter injetando muita gasolina como se fosse alcool não sendo possivel toda a queima e eliminando o excesso existente na camara de combustão), que geralmente so acontece apos a primeira abastecida com gasolina, ou qdo se abastece com gasolina batizada, feito este procedimento e colocando um combustivel de qualidade o motor fica redondo, a mistura colocada por ser um carro ´´flex´´ fica a cargo de cada proprietario, ja pra quem vai fazer a primeira abastecida com gasolina e quiser evitar um possivel ´´susto´´é só abastecer com alcool e aos poucos ir completando com gasolina,com 3/4 complete com gasolina depois qdo chegar a meio tanque novamente assim o modulo vai reconhecendo gradativamente,feito isso ja pode abastecer so com gasolina q vc nao terá o risco de sofrer falta de reconhecimento do combustivel pelo modulo...ou misture a vontade na proporção q for melhor p o bolso de cada um

Cara, pois vocês do Rio de janeiro são os técnicos mais corajosos e de respeito que existem....

Aqui no Ceará os técnicos não sabiam o que fazer, só ficavam olhando para a tela do computador e apontar que não aconteia nada...e eu dizia:

- Não vai abrir para ver os bicos, o motor em geral?!

e o tecnico

- Não, o computador não aponta nada...


AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHhhhhhhh #(@&#&&!!!

Ismael ,por aqui tbm tem muito curioso,tanto aqui no sudeste qto no norte/nordeste...todos tem um bom suporte dado pela montadora, basta querer fazer uso dele ,e manter-se sempre informado coisa q muitos nao fazem...infelizmente em varios cursos q frequentei de pelas montadoras em q trabalhei mitsubishi ,crhysler ,mercedes e hj hyundai, nota-se uma certa dificuldade na aprendizagem por parte dos tecnicos vindos do norte, nao generalizando....mais cursei com varios caras q voltavam p seu lugar de origem sem ter aprendido muita coisa, geralmente pessoas muito simples e humildes...mais tem muito aguia ai tbm, a regiao sudeste e sul geralmente pelo grande volume de tecnicos se destaca um pouco mais pela facilidade de acesso aos cursos das montadoras q se encontra proximos ,qto um tecnico do norte /nordeste se desgasta muito com viagem ,e muitos ainda vem de onibus pq a empresa nao quer dar o ''luxo'' de viajarem de aviao....um absurdo....mais enfim...qto a qualidade dos servicos prestados pelas css , a partir deste mes o bicho vai pegar meeesmo, pois a HMB pretende manter em todas suas css um alto nivel de satisfacao dos seus clientes, tendo total acesso a tudo q aconteca no dia a dia de cada css ,monitorando suas vendas e servicos, e ao funcionario q se mostrar com baixo aproveitamento ou desempenho sera a propria montadora q fara o pedido de dispensa desse funcionario, p q nada atrapalhe o desempenho da css....sendo assim...acredito q essa cena q vc presenciou esta com os dias contados...pq a multa p o css sera pesada caso nao se cumpra todas as metas estabelecidas...vamos aguardar p ver o q vai dar.....
abraco