Hyundai HB20 Clube

luizfpsouza escreveu:

hugodj182 escreveu:O negócio esquentou por aqui... Galera acho que todo mundo tem direito de opinar a respeito, o gosto é exclusivo de cada um, só não acho certo generalizar as coisas e apelar falando que algumas modificações vão estragar o carro, que se quer ronco esportivo compra Ferrari, porque se for seguir nessa linha, então vamos falar para quem tem HB20 e reclama do consumo comprar uma Biz ou um UP, ou quem "chora" falando que o HB20 não tem tal acessório que outro carro tem porque não compra um carro conceito e por aí vai...

Também entrar num tópico de dúvida como este, que pode servir de referência para outros que tem a mesma dúvida sobre como mudar o barulho do carro sem ter transtorno e ficar criticando não é legal... Eu por exemplo, no meu HB20 não mexeria no escapamento(principalmente tirar o abafador), por já ter mexido no meu carro anterior(Coloquei turbinho e turbão) e ter chegado uma hora que "desgostei" do resultado e por ter dó de fazer algumas modificações no meu HB20 que é meu primeiro carro 0Km....

Mas se fosse fazer, acho que preferiria mexer no sistema de filtro/admissão de ar que dura mais tempo e se você quiser desfazer dá menos dor de cabeça do que mexer na parte de escapamentos, mas vai de cada um... Sem dúvida quem contribuiu melhor tecnicamente para o foco do tópico foi o Luiz, então vamos parar de poluir o tópico com brigas bobas pq isso não agrega em nda para ninguém, o debate é saudável quando se tem foco e respeito...

Abraços...

falou tudo, amigo!

para retomar a discussão do tópico, sobre esse tipo de alteração e sobre oq vc disse, de prefere mexer apenas no sistema de admissão... é possivel sim alterar apenas um dos dois sistemas (admissão - escapamento), porém, se o objetivo é melhora na performance, é imprescindível alterar os dois sistemas. no quesito da performance, não adianta alterar o sistema de admissão, aumentando o fluxo de entrada de ar, sem alterar o escapamento aumentando também o fluxo de vazão, assim como nao adianta aumentar a vazão sem aumentar a admissão.

Amigo, concordo com vc, tecnicamente seu pensamento está correto, em melhorar a admissão e o escape, melhorando a vazão dos dois, porém vc confundiu os termos.

Vazão é o volume de um fluido (qualquer) que passa por seção em uma unidade de tempo, vazão é um mensurando.

Ou seja, onde vc diz fluxo de vazão, deveria dizer fluxo de escape, pois vazão acontece tanto na admissão quanto no escape, ok?

Coisa boba, só para dar o nome correto aos "bois", pq o forum é uma ferramenta de consulta.

Roberto Bertoche escreveu:

luizfpsouza escreveu:...sobre danificar o motor por alterar o fluxo de escape, isso não existe... com menos restrição o pode, inclusive, trabalhar melhor, mais livre.

abraços.

Luiz, eu acho que o sistema de escape é dimensionado pelo fabricante para o melhor desempenho de modo geral, aquele que consegue, em média, a maior potência, o melhor torque, a maior durabilidade, a menor emissões de gases, o menor ruído, etc.
Claro que a pessoa pode mudar ou melhorar um deles, mas muito provavelmente vai prejudicar algum outro.
Abraço e sucesso!

sim, logico, de fato.. o que se busca é o equilibrio entre tudo isso, porém, alterar um desses sistemas não vai prejudicar a durabilidade do motor... A maioria dos chips de potencia hoje em dia, conseguem, além de aumentar a potencia, reduzir o consumo de combustivel do carro e isso sem alterar nada como admissao ou escapamento...

diogopp escreveu:

luizfpsouza escreveu:

hugodj182 escreveu:O negócio esquentou por aqui... Galera acho que todo mundo tem direito de opinar a respeito, o gosto é exclusivo de cada um, só não acho certo generalizar as coisas e apelar falando que algumas modificações vão estragar o carro, que se quer ronco esportivo compra Ferrari, porque se for seguir nessa linha, então vamos falar para quem tem HB20 e reclama do consumo comprar uma Biz ou um UP, ou quem "chora" falando que o HB20 não tem tal acessório que outro carro tem porque não compra um carro conceito e por aí vai...

Também entrar num tópico de dúvida como este, que pode servir de referência para outros que tem a mesma dúvida sobre como mudar o barulho do carro sem ter transtorno e ficar criticando não é legal... Eu por exemplo, no meu HB20 não mexeria no escapamento(principalmente tirar o abafador), por já ter mexido no meu carro anterior(Coloquei turbinho e turbão) e ter chegado uma hora que "desgostei" do resultado e por ter dó de fazer algumas modificações no meu HB20 que é meu primeiro carro 0Km....

Mas se fosse fazer, acho que preferiria mexer no sistema de filtro/admissão de ar que dura mais tempo e se você quiser desfazer dá menos dor de cabeça do que mexer na parte de escapamentos, mas vai de cada um... Sem dúvida quem contribuiu melhor tecnicamente para o foco do tópico foi o Luiz, então vamos parar de poluir o tópico com brigas bobas pq isso não agrega em nda para ninguém, o debate é saudável quando se tem foco e respeito...

Abraços...

falou tudo, amigo!

para retomar a discussão do tópico, sobre esse tipo de alteração e sobre oq vc disse, de prefere mexer apenas no sistema de admissão... é possivel sim alterar apenas um dos dois sistemas (admissão - escapamento), porém, se o objetivo é melhora na performance, é imprescindível alterar os dois sistemas. no quesito da performance, não adianta alterar o sistema de admissão, aumentando o fluxo de entrada de ar, sem alterar o escapamento aumentando também o fluxo de vazão, assim como nao adianta aumentar a vazão sem aumentar a admissão.

Amigo, concordo com vc, tecnicamente seu pensamento está correto, em melhorar a admissão e o escape, melhorando a vazão dos dois, porém vc confundiu os termos.

Vazão é o volume de um fluido (qualquer) que passa por seção em uma unidade de tempo, vazão é um mensurando.

Ou seja, onde vc diz fluxo de vazão, deveria dizer fluxo de escape, pois vazão acontece tanto na admissão quanto no escape, ok?

Coisa boba, só para dar o nome correto aos "bois", pq o forum é uma ferramenta de consulta.

valeu a correção, amigo. é que eu associei e associo, assim como acho q muitos fazem, a "vazao" à "expulsao", "saída"... mas valeu a correção.

sobre o chip de potencia, inclusive, ja vi gente colocando em motores pequenos, principalmente por conta da melhora no consumo de combustivel e não pela potencia em si... até pq os ganhos em motores aspirados normalmente nao ultrapassam os 13/15cvs (e olhe lá se chegar nisso tudo)

luizfpsouza escreveu:
Amigo, o seu ponto de vista é bem radical... de farto, existem alterações, como por exemplo cortar ou esquentar molas, que realmente sao feitas de qlqr forma e prejudicam o trabalho da engenharia... mas no quesito mecanico, os projetos não sao feitos com o intuito de extrair o máximo de performance, no caso dos motores. a simples reconstrução simples, dos sistemas de admissão e escapamento ja aumentam o rendimento de potencia dos carros... isso não significa que o trabalho dos engenheiros foi mal feito ou jogado no lixo... significa que o trabalho foi bem feito (ou não, oras... existem casos de belas falhas da engenharia) para as ruas, mas o usuário quer algo mais forte. Veja o caso das BMW 320 e 328. são exatamente os mesmos carros. mesmo bloco, mesmo motor, mesma mecânica, porém, com programações eletronicas diferentes, que garantem à 328 mais de 50cv de potencia em relação à 320. O MESMO CARRO. O MESMO MOTOR. A MESMA MECANICA. Isso pode ser feito em qualquer carro por meio dos "chips", mas nao significa que o trabalho dos engenheiros foi mal feito ou jogado pro lixo.

Sim, dei um exemplo bem "radical" (alteração na suspensão) mas é sem dúvida o mais executado por leigos, não?

Sim, existem erros de engenharia em um carro, existe erros de engenharia em prédio, sempre vai existir erros em qq projeto, mas com o investimento gigantesco que uma montadora faz em um projeto a chance de erro diminui muito.

Nas décadas de 70/80 realmente os carros tinham muito "espaço" para upgrades e trabalhos, pq as montadoras estavam crescendo, desenvolvendo ferramentas e tecnologias para seus projetos e produtos, hoje em dia as ferramentas a disposição da equipe de engenharia e as "massas cinzentas" envolvidas nos projetos superar em muito qualquer oficina ou entusiasta de motores, o espaço para upgrades se torna cada vez menor, pq se estrai muito dos motores, estão aí os quase 150cv extraídos de motores de 3 cilindros com menos de 1000 cc.

Quando deu o exemplo da BMW, isto não é exclusividade deles, e nem dos motores, vários carros dividem o mesmo projeto, ou como as montadoras chamam, plataforma.
Mas não pense que são o mesmo carro pq dividem a mesma plataforma e motor, cada um tem características estudas para dar identidade ao carro.

Para finalizar, potência não é tudo em um projeto de "carro de carro", não esqueça as "n" premissas e restrições de projeto e dentre elas algumas bem restritivas, como emissão de poluentes, emissão de ruído, consumo de combustível, durabilidade e preço final do carro, então é obvio que se pode melhorar a potência de um carro com algumas alterações, sem dúvida isto é possível, mas pode ter certeza que uma das 5 premissas/restrições que levantei serão afetadas e daí é vc por sua conta e risco e não a montadora aventurando.

luizfpsouza escreveu:...porém, alterar um desses sistemas não vai prejudicar a durabilidade do motor... A maioria dos chips de potencia hoje em dia, conseguem, além de aumentar a potencia, reduzir o consumo de combustivel do carro e isso sem alterar nada como admissao ou escapamento...

Luiz, não quero polemizar, mas alterar apenas um dos sistemas, ou mesmo simultaneamente os dois, pode sim prejudicar a durabilidade e o bom funcionamento do motor.
Quanto a um chip que consegue aumentar a potência, reduzir o consumo e manter o bom funcionamento, a durabilidade e os níveis de emissão do motor, por que a fábrica não os adotaria na linha de produção?
É claro que se podem mudar as especificações originais e ganhar alguma coisa em algum aspecto que se deseje privilegiar, mas é certo que haverá perda em outros pontos, a não ser que o corpo técnico do fabricante seja muito incompetente.
[]

Me lembro que quando era criança, prendia um cartão no quadro da bicicleta junto aos aros da roda para fazer barulho.
Mas para fazer aquele "ronco", necessariamente a bicicleta ficava um pouco mais pesada de pedalar.
Em suma, nada de almoço grátis.

Roberto Bertoche escreveu:Me lembro que quando era criança, prendia um cartão no quadro da bicicleta junto aos aros da roda para fazer barulho.
Mas para fazer aquele "ronco", necessariamente a bicicleta ficava um pouco mais pesada de pedalar.
Em suma, nada de almoço grátis.

É verdade Bertoche, tanto os chips de potência, como modificações na admissão e escape de um determinado motor podem sim, perfeitamente aumentar o desempenho original dele, mas com isso certamente que perde-se em outros aspectos, pq se um motor desenvolve mais performance, é óbvio que ela não vem de graça, como tb modificar o escapamento retirando o catalisador, aumentando-se um pouco o diâmetro da tubulação, além de se usar coletores de escape dimensionados, abafadores menos restritivos que podem sim, em conjunto melhorar levemente o desempenho de um veículo mas irão aumentar tanto o nível de ruídos como tb as emissões de poluentes.

E como já foi citado aqui, os veículos originais de fábrica ainda são ou pelo menos tentam ser, o melhor compromisso entre desempenho, economia, durabilidade, silencio e uma baixa emissão de poluentes, isso é fato !

Olá Gente eu vi que o pessoal ficou muito irritado por trocar o abafador original por um esportivo, eu venho lhes falar que eu troquei o meu mandei dimensionar o escape para ficar igual o original, com as mesmas curvas, e troquei o abafador final, coloquei esse aqui,
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB- ... 20-i30-_JM

Logo quando eu quero "ronco esportivo eu tiro o atenuador"

E quando quero silencio eu deixo com o atenuador. vou mostrar o vídeo se quiserem ver. dele com atenuador e dele sem atenuador.

guedes escreveu:Olá Gente eu vi que o pessoal ficou muito irritado por trocar o abafador original por um esportivo, eu venho lhes falar que eu troquei o meu mandei dimensionar o escape para ficar igual o original, com as mesmas curvas, e troquei o abafador final, coloquei esse aqui,
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB- ... 20-i30-_JM

Logo quando eu quero "ronco esportivo eu tiro o atenuador"

E quando quero silencio eu deixo com o atenuador. vou mostrar o vídeo se quiserem ver. dele com atenuador e dele sem atenuador.

Vlw pela dica Guedes, achei interessante esse abafador, lembro que no meu carro anterior estava disposto a instalar um deste de inox, pelo visual, por essa opção de deixar silencioso ou esportivo e pela durabilidade já que é confeccionado em Inox, porém, acabei negociando o carro, então coloquei um abafador semelhante ao original para evitar a fadiga...rs...

Acho que colocando um abafador desse e um filtro esportivo cônico putz deve ficar o bixo...rs... Depois posta um vídeo do seu carro para a gente ver, eu vi que no anúncio tem vídeo, mas nada melhor do que a gente ver o resultado no HB20? Seu carro é 1.0 ou 1.6?

Vlw, abraço...