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Re: HB20 ainda é a melhor opção?

Enviado: 25 Fev 2022 16:25
por ianisgreek
Isso mesmo Biel, inclusive já li depoimentos de muitos preparadores de que essa ultima versão desse motor GM familia II com o cabeçote de 16 válvulas seria superior em rendimento depois de preparado do que os VW APs tanto que Cacá Daud com seu astra turbo patrocinado pela Fueltech com exatamente esse motor quebrou todos os recordes de sua categoria nas arrancadas até os 400 mts ( quarto de milha ) na frente até dos mais velozes e mais bem classificados VW APs turbo lá em Curitiba.

Lembro-me que naquela época isso foi motivo da maior farra lá em Curitiba para o total desespero dos amantes de VW AP ...

Obs : É nessas horas que se percebe a diferença em tecnologia e estrutura entre as carrocerias dos VW gol e voyage comparado com os astras além do motor do astra estar na posição transversal e portanto bem mais vantajosa tecnicamente contra a antiga posição longitudinal dos Gol e Voyage.

Re: HB20 ainda é a melhor opção?

Enviado: 25 Fev 2022 18:23
por biel780
ianisgreek escreveu:Isso mesmo Biel, inclusive já li depoimentos de muitos preparadores de que essa ultima versão desse motor GM familia II com o cabeçote de 16 válvulas seria superior em rendimento depois de preparado do que os VW APs tanto que Cacá Daud com seu astra turbo patrocinado pela Fueltech com exatamente esse motor quebrou todos os recordes de sua categoria nas arrancadas até os 400 mts ( quarto de milha ) na frente até dos mais velozes e mais bem classificados VW APs turbo lá em Curitiba.

Lembro-me que naquela época isso foi motivo da maior farra lá em Curitiba para o total desespero dos amantes de VW AP ...

Obs : É nessas horas que se percebe a diferença em tecnologia e estrutura entre as carrocerias dos VW gol e voyage comparado com os astras além do motor do astra estar na posição transversal e portanto bem mais vantajosa tecnicamente contra a antiga posição longitudinal dos Gol e Voyage.

AP é um motor que eu não gosto dês da decada de 90.
Acho que o MD do passat nos anos 70 e o AP nos anos 80 eram ótimos, mas na decada de 90 era a gravatinha que estava com tudo kk.
Em 2000 ai acho que a linha Ford com os Zetec/Rocam e Duratec mais os novos players (Renault por exemplo) quem estavam com tudo.
Em 2010, Hyundai e VW com os novos motores foram os melhores na minha opinião.

Vamos ver nessa nova decada quais serão os melhores.

Re: HB20 ainda é a melhor opção?

Enviado: 25 Fev 2022 19:59
por ianisgreek
Mas a história da evolução vai por aí mesmo.

Os motores VW AP fizeram sua história aqui no nosso mercado, assim como todos esses demais que vc citou, cada um na sua época.

Na minha opinião, empataram em tecnologia e rendimento os motores Gamma 1.6 com os dragon 1.5 da Ford.

Re: HB20 ainda é a melhor opção?

Enviado: 26 Fev 2022 00:03
por biel780
ianisgreek escreveu:Mas a história da evolução vai por aí mesmo.

Os motores VW AP fizeram sua história aqui no nosso mercado, assim como todos esses demais que vc citou, cada um na sua época.

Na minha opinião, empataram em tecnologia e rendimento os motores Gamma 1.6 com os dragon 1.5 da Ford.

Pena que o Dragon aqui foi pouco vivido, 3 anos apenas

Re: HB20 ainda é a melhor opção?

Enviado: 27 Fev 2022 01:37
por ianisgreek
Então Biel , vc pode apostar que daqui para frente , o futuro será que essa maioria de motores aspirados atuais até 2.0 de 4 cilindros vão ser logo substituídos por novos motores bem mais atualizados tecnicamente, com cilindradas menores de 1.0 até 1.4 ou 1.5 , de 3 ou 4 cilindros, mas com turbos , multiválvulas , flex e com injeção direta de combustível para assim ganharem sempre um maior e melhor rendimento.

E todos esses atuais motores aspirados vão assim definitivamente perder a sua vez e o seu reinado no mundo todo.

Obs : Inclusive até a extinta Ford do Brasil já tinha lançado no exterior a sua versão turbo do motor dragon 1.5 e ele mostrou um enorme potencial apresentando um excelente rendimento geral.

Re: HB20 ainda é a melhor opção?

Enviado: 27 Fev 2022 14:59
por biel780
ianisgreek escreveu:Então Biel , vc pode apostar que daqui para frente , o futuro será que essa maioria de motores aspirados atuais até 2.0 de 4 cilindros vão ser logo substituídos por novos motores bem mais atualizados tecnicamente, com cilindradas menores de 1.0 até 1.4 ou 1.5 , de 3 ou 4 cilindros, mas com turbos , multiválvulas , flex e com injeção direta de combustível para assim ganharem sempre um maior e melhor rendimento.

E todos esses atuais motores aspirados vão assim definitivamente perder a sua vez e o seu reinado no mundo todo.

Obs : Inclusive até a extinta Ford do Brasil já tinha lançado no exterior a sua versão turbo do motor dragon 1.5 e ele mostrou um enorme potencial apresentando um excelente rendimento geral.

Sim eu acho que é questão de tempo de termos um motor 650cc dois cilindros turbo para substituir o 1.0 aspirado até.
1.6 a cima turbo serão 4 cilindros e o 1.6 já vai substituir os motores a cima de 2.0 (pois os 2.0 serão os 1.4 ou 1.5 turbo).. que já são raros aqui então mal teremos 4 cilindros aqui.

Mas se a VW mantiver sempre um 1.4 4 cilindros fico feliz pois eu gosto dessa config

Re: HB20 ainda é a melhor opção?

Enviado: 27 Fev 2022 21:43
por ianisgreek
Opa, então pensamos igual Biel.

Ocorre que até agora o que se percebe é que não conseguiram fazer ainda o motor de 3 cilindros ser assim tão macio e suave e menos áspero no seu funcionamento geral como vemos nos tradicionais motores de 4 cilindros.

Sabemos tbm que para haver um perfeito balanceamento desses atuais motores de 3 cilindros , que ele ainda se mostra algo mais complicado para a engenharia automotiva, contudo não impossível.

Mas acredito que devagar , as próximas gerações dessa nova configuração de motor de 3 cilindros vão conseguir apresentar um funcionamento mais uniforme e regular semelhante aos atuais motores de 4 cilindros.

Re: HB20 ainda é a melhor opção?

Enviado: 27 Fev 2022 22:59
por biel780
ianisgreek escreveu:Opa, então pensamos igual Biel.

Ocorre que até agora o que se percebe é que não conseguiram fazer ainda o motor de 3 cilindros ser assim tão macio e suave e menos áspero no seu funcionamento geral como vemos nos tradicionais motores de 4 cilindros.

Sabemos tbm que para haver um perfeito balanceamento desses atuais motores de 3 cilindros , que ele ainda se mostra algo mais complicado para a engenharia automotiva, contudo não impossível.

Mas acredito que devagar , as próximas gerações dessa nova configuração de motor de 3 cilindros vão conseguir apresentar um funcionamento mais uniforme e regular semelhante aos atuais motores de 4 cilindros.

Assim espero ou serão motores ainda menores que 3 cilindros com tecnologia plug in hybrid

Re: HB20 ainda é a melhor opção?

Enviado: 27 Fev 2022 23:47
por ianisgreek
Pode até ser assim Biel, mas para a atual engenharia automotiva chegar a esses motores bicilíndricos com menos de 1000 cc e ainda híbridos, eles ainda vão ter muito trabalho pela frente e isso demanda tempo, portanto essa realidade ainda vai demorar um bocado de tempo até aparecer essa nova geração de motores.

Ou seja, não importa a cilindrada e nem a configuração de nenhum desses novos motores do futuro, mas eles terão obrigatoriamente de ser sempre bem eficientes e perfeitos no seu funcionamento geral, deverão ser potentes, macios, silenciosos, econômicos e ainda apresentando um torque e potencia suficientes e bem lineares para atender e tracionar com eficiência os veículos que sempre terão um pêso a ser considerado.

E caso não sejam de fato assim, simplesmente esses novos motores não irão convencer os seus futuros clientes e é nessa que os motores a combustão interna ainda vão imperar e dominar o mercado mundial por um tempo bem mais estendido ...

Veículos elétricos com aquelas pesadas e volumosas baterias ainda são um ponto muito negativo a ser solucionado, além dos seus preços muito surreais, incluindo ainda a tal infra estrutura geral para criar pontos de abastecimento para carregar com uma maior rapidez essas baterias, além da atual autonomia desses veículos elétricos que ainda se mostra bem curta , enfim, o caminho a ser percorrido e vencido pela engenharia automotiva é muito longo e espinhoso para se ver logo resultados práticos compensadores e mais populares assim num futuro mais próximo.

E não vamos esquecer tbm da dupla etanol/hidrogênio que podem fazer uma interessante dupla para alimentar com uma invejável eficiência os motores de uma próxima geração já em uma fase amplamente aprovada de testes realizados com essa nova tecnologia.

Obs : Lógico que esse comentário pessoal se aplica somente a nível de mercado brasileiro e não mundial onde as coisas sempre acontecem mais cêdo e com maiores incentivos do que ocorre por aqui.

Re: HB20 ainda é a melhor opção?

Enviado: 28 Fev 2022 00:28
por biel780
ianisgreek escreveu:Pode até ser assim Biel, mas para a atual engenharia automotiva chegar a esses motores bicilíndricos com menos de 1000 cc e ainda híbridos, eles ainda vão ter muito trabalho pela frente e isso demanda tempo, portanto essa realidade ainda vai demorar um bocado de tempo até aparecer essa nova geração de motores.

Ou seja, não importa a cilindrada e nem a configuração de nenhum desses novos motores do futuro, mas eles terão obrigatoriamente de ser sempre bem eficientes e perfeitos no seu funcionamento geral, deverão ser potentes, macios, silenciosos, econômicos e ainda apresentando um torque e potencia suficientes e bem lineares para atender e tracionar com eficiência os veículos que sempre terão um pêso a ser considerado.

E caso não sejam de fato assim, simplesmente esses novos motores não irão convencer os seus futuros clientes e é nessa que os motores a combustão interna ainda vão imperar e dominar o mercado mundial por um tempo bem mais estendido ...

Veículos elétricos com aquelas pesadas e volumosas baterias ainda são um ponto muito negativo a ser solucionado, além dos seus preços muito surreais, incluindo ainda a tal infra estrutura geral para criar pontos de abastecimento para carregar com uma maior rapidez essas baterias, além da atual autonomia desses veículos elétricos que ainda se mostra bem curta , enfim, o caminho a ser percorrido e vencido pela engenharia automotiva é muito longo e espinhoso para se ver logo resultados práticos compensadores e mais populares assim num futuro mais próximo.

E não vamos esquecer tbm da dupla etanol/hidrogênio que podem fazer uma interessante dupla para alimentar com uma invejável eficiência os motores de uma próxima geração já em uma fase amplamente aprovada de testes realizados com essa nova tecnologia.

Obs : Lógico que esse comentário pessoal se aplica somente a nível de mercado brasileiro e não mundial onde as coisas sempre acontecem mais cêdo e com maiores incentivos do que ocorre por aqui.
Sim, espero também que não tenhamos mais uns 10 anos transformando esses motores atuais ótimos em um novo AP e Familia 1 até ter outra "revolução"