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Re: Controle de Temperatura do AC é Eletrônico porém analógi
Enviado: 16 Jun 2015 08:26
por Roberto Bertoche
Bom dia, jb.
Só não entendi a parte de que o gelo na evaporadora pode provocar calço hidráulico no compressor.
Valeu,
Abraço,
Re: Controle de Temperatura do AC é Eletrônico porém analógi
Enviado: 16 Jun 2015 16:50
por MAMK
Obrigado pela explicação tao tecnica, mas ainda fiquei sem entender por que a temperatura continua caindo (resfriando) dentro do carro, com o uso continuo do ar condicionado. É como se não tivesse termostato e tenho que desliga-lo, apesar de sentir que o compresor arma e desarma várias vezes durante o uso.
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Re: Controle de Temperatura do AC é Eletrônico porém analógi
Enviado: 17 Jun 2015 23:41
por jbpkruppa
Vamos por partes...
O ar condicionado basea-se no simples princípio de que a matéria altera seu estado físico (sólido, líquido, gasoso) ao ganhar ou perder calor. Por exemplo, a água da chaleira evapora (ao atingir 100 graus celsius) ganhando calor do fogo, e congela no freezer ao perder calor e atingir 0 grau celsius. Ainda, basea-se no princípio que há correlação de pressão e temperatura (quanto maior a pressão, maior a temperatura; quanto menor a pressão, menor a temperatura).
Por isso, utiliza-se de refrigerante - substância altamente volátil que tem facilidade de ganhar ou perder calor, alterando seu estado físico.
Na serpentina que há dentro do painel, chamada de evaporador, o refrigerante diminui bruscamente sua pressão e tende a evaporar, mas para tanto necessita de calor. Dessa maneira, por indução térmica, ele "rouba" o calor do vento que passa pelas aletas de alumínio do evaporador. Assim o vento perde calor (esfria) e o refrigerante ganha calor e evapora.
Após sair do evaporador, o refrigerante é succionado pelo compressor, que bomba para a linha de descarga, aonde o processo se inverte (compressão do refrigerante, aumento de pressão, aumento de temperatura e alteração de seu estado físico para liquido, dispensando o calor no vento que passa pelas aletas do condensador).
Acontece que o compressor só pode bombear o refrigerante na forma gasosa, sendo que o líquido não tem compressão (experimente apertar uma garrafa pet vazia e faça o mesmo procedimento com a garrafa cheia completamente de água e verá que a dificuldade aumenta consideravelmente). Caso o compressor bombe o refrigerante na forma líquida, haverá um tranco interno e irá danificar seus pistões - fenômeno denominado calço hidráulico.
No caso do termostato, ele evita que o evaporador atinja temperaturas abaixo de zero, cortando o funcionamento do compressor e, consequentemente do fluxo do refrigerante, quando a temperatura chega próxima a 4 ou 5 graus em seu bulbo (que está alojado no evaporador) e religa o sistema quando essa temperatura sobe novamente e atinge por volta de 8 a 9 graus, ficando ciclando entre estas temperaturas.
Se o termostato não funciona (ou se não há termostato), o evaporador atinge temperaturas abaixo de zero e a água que está condensada em sua parede (processo similar a uma lata de cerveja gelada removida do freezer e em contato com o ar úmido) começa a congelar, formando uma parede de gelo que impede o fluxo do vento e isola o refrigerante, não permitindo que o mesmo ganhe calor do vento e possa evaporar. Assim, ele continua no estado líquido e chega até o compressor nessa forma, gerando o calço hidráulico.
No caso da dúvida do MAMK, o volume (medido em litros) de ar que passa pelo evaporador e perde calor aumenta com o tempo, mesmo o compressor ligando e desligando, já que nesse processo o ventilador do painel não cessa. Assim, o frio se espalha por toda a cabine e dá a sensação de que está cada vez mais frio. Vale lembrar que o intervalo de tempo em que o termostato desliga o compressor e liga novamente gira em torno de 30 segundos.
Re: Controle de Temperatura do AC é Eletrônico porém analógi
Enviado: 17 Jun 2015 23:44
por Ricardo M.
Por isso que gosto de participar sempre por aqui, muita informação boa!
Re: Controle de Temperatura do AC é Eletrônico porém analógi
Enviado: 17 Jun 2015 23:52
por juniorj
Refrigeração é mesmo fascinante... Quem a inventou então, um gênio!
Valew pela aula!
Re: Controle de Temperatura do AC é Eletrônico porém analógi
Enviado: 21 Jun 2015 15:14
por bernardo_bee
jbpkruppa escreveu:Vamos por partes...
O ar condicionado basea-se no simples princípio de que a matéria altera seu estado físico (sólido, líquido, gasoso) ao ganhar ou perder calor. Por exemplo, a água da chaleira evapora (ao atingir 100 graus celsius) ganhando calor do fogo, e congela no freezer ao perder calor e atingir 0 grau celsius. Ainda, basea-se no princípio que há correlação de pressão e temperatura (quanto maior a pressão, maior a temperatura; quanto menor a pressão, menor a temperatura).
Por isso, utiliza-se de refrigerante - substância altamente volátil que tem facilidade de ganhar ou perder calor, alterando seu estado físico.
Na serpentina que há dentro do painel, chamada de evaporador, o refrigerante diminui bruscamente sua pressão e tende a evaporar, mas para tanto necessita de calor. Dessa maneira, por indução térmica, ele "rouba" o calor do vento que passa pelas aletas de alumínio do evaporador. Assim o vento perde calor (esfria) e o refrigerante ganha calor e evapora.
Após sair do evaporador, o refrigerante é succionado pelo compressor, que bomba para a linha de descarga, aonde o processo se inverte (compressão do refrigerante, aumento de pressão, aumento de temperatura e alteração de seu estado físico para liquido, dispensando o calor no vento que passa pelas aletas do condensador).
Acontece que o compressor só pode bombear o refrigerante na forma gasosa, sendo que o líquido não tem compressão (experimente apertar uma garrafa pet vazia e faça o mesmo procedimento com a garrafa cheia completamente de água e verá que a dificuldade aumenta consideravelmente). Caso o compressor bombe o refrigerante na forma líquida, haverá um tranco interno e irá danificar seus pistões - fenômeno denominado calço hidráulico.
No caso do termostato, ele evita que o evaporador atinja temperaturas abaixo de zero, cortando o funcionamento do compressor e, consequentemente do fluxo do refrigerante, quando a temperatura chega próxima a 4 ou 5 graus em seu bulbo (que está alojado no evaporador) e religa o sistema quando essa temperatura sobe novamente e atinge por volta de 8 a 9 graus, ficando ciclando entre estas temperaturas.
Se o termostato não funciona (ou se não há termostato), o evaporador atinge temperaturas abaixo de zero e a água que está condensada em sua parede (processo similar a uma lata de cerveja gelada removida do freezer e em contato com o ar úmido) começa a congelar, formando uma parede de gelo que impede o fluxo do vento e isola o refrigerante, não permitindo que o mesmo ganhe calor do vento e possa evaporar. Assim, ele continua no estado líquido e chega até o compressor nessa forma, gerando o calço hidráulico.
No caso da dúvida do MAMK, o volume (medido em litros) de ar que passa pelo evaporador e perde calor aumenta com o tempo, mesmo o compressor ligando e desligando, já que nesse processo o ventilador do painel não cessa. Assim, o frio se espalha por toda a cabine e dá a sensação de que está cada vez mais frio. Vale lembrar que o intervalo de tempo em que o termostato desliga o compressor e liga novamente gira em torno de 30 segundos.
É isso mesmo, está corretíssimo. Calço hidráulico é bom possível e sim compressor da GM não dura muito, alias os Astra dos meus amigos já trocaram compressor, mesmo sendo a versão com ar digital.
O HB20 vc saberia dizer se tem os sensores ??
Re: Controle de Temperatura do AC é Eletrônico porém analógi
Enviado: 21 Jun 2015 16:41
por jbpkruppa
Sim, o HB tem termostato sim.
Re: Controle de Temperatura do AC é Eletrônico porém analógi
Enviado: 25 Jan 2016 07:50
por Claudio Negreiros
Acho q estou com problema neste sensor pois após aproximadamente 2h de viagem o fluxo de ar diminuiu consideravelmente... mesmo na velocidade 4. Assim q percebo, desligo o AC e deixo a ventilação no máximo até que o fluxo normalize. Chega até expelir gelo... agora depois da informação de calço hidráulico fiquei preocupado...
Re: Controle de Temperatura do AC é Eletrônico porém analógi
Enviado: 25 Jan 2016 07:53
por Claudio Negreiros
Será que é fácil acessar o evaporador para inspecionar este sensor? Pode ser q este não esteja devidamente posicionado...
Re: Controle de Temperatura do AC é Eletrônico porém analógi
Enviado: 25 Jan 2016 10:05
por Ricardo M.
Claudio Negreiros escreveu:Acho q estou com problema neste sensor pois após aproximadamente 2h de viagem o fluxo de ar diminuiu consideravelmente... mesmo na velocidade 4. Assim q percebo, desligo o AC e deixo a ventilação no máximo até que o fluxo normalize. Chega até expelir gelo... agora depois da informação de calço hidráulico fiquei preocupado...
Deve ser algum problema mesmo Cláudio.
Meu HB20 com 1 ano e 5 meses, ainda não apresentou nenhum problema no ar. Inclusive, algumas vezes o ar fica ligado até por 4 horas em viagens, sem desligar.
Faça uma visita a css.
Abraços,