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Re: Chip de Potência
Enviado: 02 Dez 2015 14:07
por Roberto Bertoche
diogopp escreveu: O motor 1.0 apresenta maior problema de pre-detonação (Grilagem ou batida e pino) quando abastecido com Gasolina, pois sua taxa de compressão é maior, ou seja, é de 12,5:1 e do 1.6 é de 12:1, logo se no 1.6 é ruim o 1.0 é pior ainda.
Valeu por nos lembrar e informar as especificações técnicas, Diogo.
Eu acho que daquela época para cá houve um acréscimo de etanol na gasolina que muito provavelmente deve ter diminuído o problema.
Re: Chip de Potência
Enviado: 02 Dez 2015 14:10
por diogopp
Roberto Bertoche escreveu:diogopp escreveu: O motor 1.0 apresenta maior problema de pre-detonação (Grilagem ou batida e pino) quando abastecido com Gasolina, pois sua taxa de compressão é maior, ou seja, é de 12,5:1 e do 1.6 é de 12:1, logo se no 1.6 é ruim o 1.0 é pior ainda.
Valeu por nos lembrar e informar as especificações técnicas, Diogo.
Eu acho que daquela época para cá houve um acréscimo de etanol na gasolina que muito provavelmente deve ter diminuído o problema.
Sem dúvida, com 27% de Etanol Anidro na gasolina, acho que o problema de pré-detonação fica bem minimizado ou extinto.
Chip de Potência
Enviado: 02 Dez 2015 14:21
por ZECAM
No mínimo a montadora tem que avaliar o histórico de etanol na gasolina e projetar o carro pra atender a pior situação.
Se o governo decidir diminuir a taxa de etanol pra 15%, a pré-detonação vira escola de samba e o motor quebrará?
Re: Chip de Potência
Enviado: 02 Dez 2015 15:03
por Roberto Bertoche
ZECAM escreveu:No mínimo a montadora tem que avaliar o histórico de etanol na gasolina e projetar o carro pra atender a pior situação.
Se o governo decidir diminuir a taxa de etanol pra 15%, a pré-detonação vira escola de samba e o motor quebrará?
Muito provavelmente...
Re: Chip de Potência
Enviado: 02 Dez 2015 15:34
por diogopp
ZECAM escreveu:No mínimo a montadora tem que avaliar o histórico de etanol na gasolina e projetar o carro pra atender a pior situação.
Se o governo decidir diminuir a taxa de etanol pra 15%, a pré-detonação vira escola de samba e o motor quebrará?
Não, não quebrará.
Todo motor flex tem um sensor de detonação que serve para detectar as vibrações e sons gerados na detonação, com base neste sensor e em outros, a ECU "adianta ou atrasa o ponto" do motor com "n" parâmetro, o sistema é adaptativo, não fica perfeito como um motor somente a gasolina, mas não vai quebrar o motor e vai funcionar perfeitamente.
Eu já fui para o 3x ao Uruguai e uma a Argentina com meu HB20 e abasteci com gasolina lá, que é pura e sem etanol, rodei mais de 2.000km sem problema algum, a não ser a falta de desempenho sentida.
Chip de Potência
Enviado: 02 Dez 2015 15:46
por ZECAM
Bertoche,
Na própria página 4 já citada por você do manual não vem mencionando a octana e sim que o combustível deve ser aprovado por lei.
Chip de Potência
Enviado: 02 Dez 2015 15:49
por ZECAM
Eu já sabia disso Diogo, é pq quando disse que o problema poderia ser no mapeamento do motor do Bertoche ele disse que era muito provavelmente outro problema que a montadora tinha conhecimento.
Re: Chip de Potência
Enviado: 02 Dez 2015 15:59
por Roberto Bertoche
ZECAM escreveu:Bertoche,
Na própria página 4 já citada por você do manual não vem mencionando a octana e sim que o combustível deve ser aprovado por lei.
Não adianta, ZECAM.
Gato escaldado tem medo até de água fria.
Não vou colocar só gasolina,
Não gosto de só gasolina,
E meu carro também não gosta... Pronto, disse!
Só se eu for visitar o Uruguai...
Chip de Potência
Enviado: 02 Dez 2015 16:40
por ZECAM
O engraçado é que usamos etanol mesmo que não queiramos.
Re: Chip de Potência
Enviado: 02 Dez 2015 16:42
por Ricardo M.
ZECAM escreveu:Bertoche,
Na própria página 4 já citada por você do manual não vem mencionando a octana e sim que o combustível deve ser aprovado por lei.
É aquela velha história, o manual do HB20 foi conveniente para a argumentação da "mistura mágica", mas não foi para a utilização da gasolina pura.
