Apostas/Especulações: HB20 15/16, o que vai mudar?

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20S
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Re: Apostas/Especulações: HB20 15/16, o que vai mudar?

#101 Mensagem por 20S »

Ricardo de Melo escreveu:
diogopp escreveu:
20S escreveu:Pra concorrer com isso >>>> http://carroonline.terra.com.br/noticia ... nto/?rlabs <<<<

A Hyundai tem isso >>> http://carplace.uol.com.br/hyundai-estr ... 7-marchas/ <<<

A pergunta é: Quando aqui no Brasil teremos esses motores da Hyundai???? A concorrência está apertando.


O problema é que se vier este motor da Ford 1.0 Turbo somente Gasolina, já parte com IPI mais alto, todo carro Flex no Brasil ganha redução de IPI.


Depender só de gasolina no Brasil é fria também. Como vai ficar a manutenção desse motor com a gasolina de altíssima qualidade que temos? Dureza...



Esses motores só estão chegando agora por aqui por que nossa gasolina deu uma significativa melhorada >>> http://www.petrobras.com.br/fatos-e-dad ... s-s-50.htm <<<. Motores com injeção direta se dão melhor a médio/longo prazo só com gasolina com baixo teor de enxofre, li alguns relatos que o motor THP da Citroen no DS3 antes dessa nova gasolina apresentou alguns problemas devido a isso. O problema da nossa gasosa além do batismo oficial da madrinha Dilmanta são batismos posteriores em alguns postos/distribuidoras.
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MAMK
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Re: Apostas/Especulações: HB20 15/16, o que vai mudar?

#102 Mensagem por MAMK »

Eu acho que com esses novos motores o preço vai subir bastante!.

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Ricardo M.
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Re: Apostas/Especulações: HB20 15/16, o que vai mudar?

#103 Mensagem por Ricardo M. »

Pessoal,

Vejam a notícia:
https://salaodocarro.com.br/lancamentos ... 20-cv.html

Quem sabe não será esse motor turbo que estão especulando de vir para o 1.0 ?

Ao menos o torque será melhor que o do 1.6, provavelmente já surgindo em baixas rotações.

Se não nos extorquirem, ficará sendo uma boa possibilidade em ter o 1.0.

Abraços,
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Roberto Bertoche
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Re: Apostas/Especulações: HB20 15/16, o que vai mudar?

#104 Mensagem por Roberto Bertoche »

Ricardo de Melo escreveu:Pessoal,
Vejam a notícia:
https://salaodocarro.com.br/lancamentos ... 20-cv.html
...


Belo carro!
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sachs
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Re: Apostas/Especulações: HB20 15/16, o que vai mudar?

#105 Mensagem por sachs »

Roberto Bertoche escreveu:
Ricardo de Melo escreveu:Pessoal,
Vejam a notícia:
https://salaodocarro.com.br/lancamentos ... 20-cv.html
...


Belo carro!


A realidade de terceiro ou quarto mundo é outra....esperemos sentados uma jóinha de motor desses por aqui...ou espere pagar uns 100.000 reais (sem banco com regulagem de altura). Isso aqui só faz a gente sentir nojo...
abs
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diogopp
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Re: Apostas/Especulações: HB20 15/16, o que vai mudar?

#106 Mensagem por diogopp »

Ricardo de Melo escreveu:Pessoal,

Vejam a notícia:
https://salaodocarro.com.br/lancamentos ... 20-cv.html

Quem sabe não será esse motor turbo que estão especulando de vir para o 1.0 ?

Ao menos o torque será melhor que o do 1.6, provavelmente já surgindo em baixas rotações.

Se não nos extorquirem, ficará sendo uma boa possibilidade em ter o 1.0.

Abraços,


Surgindo em baixas rotações? Justamente ao contrário, motores turboalimentados não tem um torque muito linear, começam a responder acima de 3.000 RPM.
Pois vc precisa ter volume e velocidade de ar passando pelo lado "quente" do turbo para que ele possa girar em alta velocidade e aplicar pressão do outro lado no coletor de admissão.
Acho que o "pulo do gato" não é somente o turbo, tem remapeamento e a belíssima injeção direta de combustível, mas mesmo com tudo isto aposto que este torque é na faixa de 4500 rpm.
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Ricardo M.
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Re: Apostas/Especulações: HB20 15/16, o que vai mudar?

#107 Mensagem por Ricardo M. »

diogopp escreveu:
Ricardo de Melo escreveu:Vejam a notícia:
https://salaodocarro.com.br/lancamentos ... 20-cv.html

Ao menos o torque será melhor que o do 1.6, provavelmente já surgindo em baixas rotações.


Surgindo em baixas rotações? Justamente ao contrário, motores turboalimentados não tem um torque muito linear, começam a responder acima de 3.000 RPM.
Pois vc precisa ter volume e velocidade de ar passando pelo lado "quente" do turbo para que ele possa girar em alta velocidade e aplicar pressão do outro lado no coletor de admissão.
Acho que o "pulo do gato" não é somente o turbo, tem remapeamento e a belíssima injeção direta de combustível, mas mesmo com tudo isto aposto que este torque é na faixa de 4500 rpm.


Não sei, Diogo.

Para mim, o motor com turbo entregaria um pouco mais de torque em menores rotações. Não digo o torque máximo, mas melhores valores comparados com os não turbinados. Mas o que eu pensava seria na faixa dos 2.500-3.000 rpm, que para mim não é alto. Acima de 5.000 rpm é alto, onde surge o torque máximo do HB20, pelo menos do 1.6.

Mas valeu pela informação.

Abraços,
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Re: Apostas/Especulações: HB20 15/16, o que vai mudar?

#108 Mensagem por bernardo_bee »

Ricardo de Melo escreveu:
diogopp escreveu:
Ricardo de Melo escreveu:Vejam a notícia:
https://salaodocarro.com.br/lancamentos ... 20-cv.html

Ao menos o torque será melhor que o do 1.6, provavelmente já surgindo em baixas rotações.


Surgindo em baixas rotações? Justamente ao contrário, motores turboalimentados não tem um torque muito linear, começam a responder acima de 3.000 RPM.
Pois vc precisa ter volume e velocidade de ar passando pelo lado "quente" do turbo para que ele possa girar em alta velocidade e aplicar pressão do outro lado no coletor de admissão.
Acho que o "pulo do gato" não é somente o turbo, tem remapeamento e a belíssima injeção direta de combustível, mas mesmo com tudo isto aposto que este torque é na faixa de 4500 rpm.

Não sei, Diogo.

Para mim, o motor com turbo entregaria um pouco mais de torque em menores rotações. Não digo o torque máximo, mas melhores valores comparados com os não turbinados. Mas o que eu pensava seria na faixa dos 2.500-3.000 rpm, que para mim não é alto. Acima de 5.000 rpm é alto, onde surge o torque máximo do HB20, pelo menos do 1.6.

Mas valeu pela informação.

Abraços,


Para ambos !!

Vai tudo DEPENDER da REGULAGEM. Existem turbos que ''enchem'' em baixa e tem turbos que enchem em alta rotação. Geralmente quando se instala turbo em carros comuns eles regulam para rotação de 1500/2mil indo até 3500/4mil RPM. Que é onde 90% das pessoas, vão estar na maioria do tempo. Claro que se for um carro com intenção esportiva ai vc deve rever a regulagem !!

Existem também os turbos com geometria variável que funcionam bem em TODAS as faixas de rotação. A Hilux usa um turbo assim ! Esse turbo claro foi desenvolvido pela Porsche <3 :P :P
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Roberto Bertoche
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Re: Apostas/Especulações: HB20 15/16, o que vai mudar?

#109 Mensagem por Roberto Bertoche »

Ricardo de Melo escreveu: Acima de 5.000 rpm é alto, onde surge o torque máximo do HB20, pelo menos do 1.6.


Verdade, Ricardo.
Mas o motor 1.6 tem bom torque em todos os giros.
Para se ter uma ideia, a 1.000 rpm o torque do motor 1.6 é de aprox. 11,5 kgm, o que é 13% maior do que o torque máximo do motor 1.0 (10,2 kgm @ 4.500 rpm).
E a 2.000 rpm o torque é de 13,7 kgm;
a 3.000 rpm o torque é de 14,7 kgm;
a 4.000 rpm o torque é de 16,0 kgm
e o torque máximo de 16,5 kgm @ 5.000 rpm.

Como se pode ver, a mil giros o torque do HB20 1.6 já é excelente.

Abraço,
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Ricardo M.
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Re: Apostas/Especulações: HB20 15/16, o que vai mudar?

#110 Mensagem por Ricardo M. »

Roberto Bertoche escreveu:
Ricardo de Melo escreveu: Acima de 5.000 rpm é alto, onde surge o torque máximo do HB20, pelo menos do 1.6.


Verdade, Ricardo.
Mas o motor 1.6 tem bom torque em todos os giros.
Para se ter uma ideia, a 1.000 rpm o torque do motor 1.6 é de aprox. 11,5 kgm, o que é 13% maior do que o torque máximo do motor 1.0 (10,2 kgm @ 4.500 rpm).
E a 2.000 rpm o torque é de 13,7 kgm;
a 3.000 rpm o torque é de 14,7 kgm;
a 4.000 rpm o torque é de 16,0 kgm
e o torque máximo de 16,5 kgm @ 5.000 rpm.

Como se pode ver, a mil giros o torque do HB20 1.6 já é excelente.

Abraço,


Verdade, inclusive tem um site que afirma acertadamente que 80% do torque do HB20 1.6 surge em rotações mais baixas, ou seja, mais utilizadas no dia a dia.

Acredito que eu só uso o torque máximo em ultrapassagens, nesses momentos não fico olhando o painel para conferir... :D
Por isso que minhas ultrapassagens sempre são rápidas e certeiras.

Vejo muito carro mais potente que o meu, como Civic´s, Corolla´s e similares, levando mais tempo nas ultrapassagens.
Associo tal situação a inexperiência/imperícia do motorista, seja na escolha da marcha correta para ultrapassar ou no manuseio inadequado do câmbio automático.

Abraços,
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